La musique.

Jusqu'ici Julien Doré, Camélia Jordana ou Luce ne déméritent pas (j'ai écouté leurs albums, ils ne sont pas mauvais). Il ne faut pas surestimer le titre d'une émission qui veut essentiellement faire de l'audience.

J'en ai suivi deux, de ces émissions, les performances étaient intéressantes. Par contre les reportages sur les candidats, le suspense sur les notes, les éliminations, tout ça c'est évidemment à chier. Une mode dans laquelle a aussi tendance à donner ONDAR sauf que, comme l'a fait remarquer Bigard, les candidats d'ONDAR écrivent leurs propres sketchs (avec ou sans collaborateurs). Mais un bémol à cette remarque de Bigard: dans le domaine de la chanson, l'interprétation est aussi un élément de créativité. L'art de la reprise ne date pas d'hier. Elvis Presley n'écrivait pas ses chansons.

D'ailleurs (et après j'arrête car je fais un message à tiroirs), sachez qu'on appelle "une création", en chanson, une interprétation première, même si le chanteur n'a pas écrit ni composé la chanson. La première interprétation d'une chanson est une "création". C'est dire combien l'interprétation est importante.

anicouni a écrit:

La nouvelle star ? 0_0
Quel artiste en est sorti et restera dans les mémoire ...
Cette émission est vraiment une vrai daube.

Merde anicouni, ça va pas la tête j'ai cru que c'était un message de Honey, je l'ai relu au moins trois fois avant de m’apercevoir que c'était toi.

La raison en est simple mais je me fais avoir à tous les coups, quand il y a plusieurs nouveaux messages, les derniers passent sur une nouvelle page, ainsi ce dernier message était de honeymoon mais en cliquant sur le dernier message le lien m'envoie sur le premier message non lu donc sur la page précédente dés lors sur celui d'anicouni. CQFD

D'ailleurs dans ma tête c'est pas anicouni que je lis mais acouni c'est mieux non ?

VieuxDebris a écrit:

La raison en est simple mais je me fais avoir à tous les coups, quand il y a plusieurs nouveaux messages, les derniers passent sur une nouvelle page, ainsi ce dernier message était de honeymoon mais en cliquant sur le dernier message le lien m'envoie sur le premier message non lu donc sur la page précédente dés lors sur celui d'anicouni. CQFD

Tu m'en vois saisi d'une barmite aigüe.

Honeymoon a écrit:

Jusqu'ici Julien Doré, Camélia Jordana ou Luce ne déméritent pas (j'ai écouté leurs albums, ils ne sont pas mauvais). Il ne faut pas surestimer le titre d'une émission qui veut essentiellement faire de l'audience.

J'en ai suivi deux, de ces émissions, les performances étaient intéressantes. Par contre les reportages sur les candidats, le suspense sur les notes, les éliminations, tout ça c'est évidemment à chier. Une mode dans laquelle a aussi tendance à donner ONDAR sauf que, comme l'a fait remarquer Bigard, les candidats d'ONDAR écrivent leurs propres sketchs (avec ou sans collaborateurs). Mais un bémol à cette remarque de Bigard: dans le domaine de la chanson, l'interprétation est aussi un élément de créativité. L'art de la reprise ne date pas d'hier. Elvis Presley n'écrivait pas ses chansons.

D'ailleurs (et après j'arrête car je fais un message à tiroirs), sachez qu'on appelle "une création", en chanson, une interprétation première, même si le chanteur n'a pas écrit ni composé la chanson. La première interprétation d'une chanson est une "création". C'est dire combien l'interprétation est importante.

Je ne dis pas qu'ils n'ont pas de talent. Simplement qui se rappellera de tout ces gens dans 10 ans ? Personne.

anicouni a écrit:

Je ne dis pas qu'ils n'ont pas de talent. Simplement qui se rappellera de tout ces gens dans 10 ans ? Personne.

Il faut avoir seize ans pour croire que dix ans durent si longtemps.

La faculté de se souvenir est propre à chacun et liée à la faculté d'attention qu'on peut prêter à ce qu'on écoute. Les gens qui n'écoutent pas auront oublié ce qu'ils ont entendu dix minutes après.

Bah dans 10 ans je serai encore jeune et au début de ma vie ^^ Alors que toi tu seras presque à la retraite à passer tes journée dans ton potager ou devant France 3.

Je crois que tu ne comprend pas ce que je veux. En gros personne ne parlera d'eux comme on fait aujourd'hui de ACDC, des Beatles ou de Michael Jackson.

anicouni a écrit:

Bah dans 10 ans je serai encore jeune et au début de ma vie ^^ Alors que toi tu seras presque à la retraite à passer tes journée dans ton potager ou devant France 3.

Non, mam'zelle, je n'ai jamais regardé Thalassa, moi, mam'zelle! Et je dors encore tout nu! Et j'écoute encore du rock'n'roll!

----> (mince, j'aurais pas dû bondir comme ça juste après manger)

Citation :

En gros personne ne parlera d'eux comme on fait aujourd'hui de ACDC, des Beatles ou de Michael Jackson.

Heureusement qu'on ne se souvient pas que des poids-lourds, sinon la vie manquerait de légèreté...

Tu es encore jeune. Mais ça arrive vite. On s'y attend pas et puis là "bam" on regarde Thalassa.
Quand au faites que tu dors tout nu, il y a un âge où ce n'est plus très beau; il faut alors arrêter ! (Surtout pour tes voisins)
Et le Rock'n'roll est encore "à la mode" parmi les jeunes.

Dans ta vie, tu ne te souviens que des gens qui on fait quelques chose d'original, de marrant, de triste ... bref quelques chose "d'exceptionnelle". Je pense pas que Julien Doré, Luce, ... font partis de ces gens là.

anicouni a écrit:

Quand au faites que tu dors tout nu, il y a un âge où ce n'est plus très beau; il faut alors arrêter ! (Surtout pour tes voisins)

Je n'ai pas de voisins dans mon lit... mais tu me mets un doute, je vais aller vérifier.

Citation :

Dans ta vie, tu ne te souviens que des gens qui on fait quelques chose d'original, de marrant, de triste ... bref quelques chose "d'exceptionnelle". Je pense pas que Julien Doré, Luce, ... font partis de ces gens là.

Doré a fait une version exceptionnelle du "Lolita" d'Alizé, et Luce une version exceptionnelle de "Over the rainbow". Pourquoi ne pas s'en souvenir?

Je crois que tu es exclusive parce que tu es (encore très) jeune, anicouni. Il faut sans doute commencer par admirer les "grands" avant d'apprécier les "moins grands". A 15 ans moi je n'écoutais que Brel et Ferré, j'avais pas commencé par le plus léger... mais plus tard, suivant le domaine qu'on cultive, la sensibilité se développe, s'élargit... on apprécie les choses avec plus de nuances, de tolérance, on fait la part des choses... Moi j'en suis à un âge où l'élitisme et les hiérarchies (je mets d'ailleurs "grands" et "moins grands" entre guillemets) me rebutent, me paraissent restrictives et inutiles... et où il me plaît de remettre en question les préjugés, parce que mon expérience y trouve de la pertinence.

Par exemple, je ne vais pas me dire qu'Edith Piaf est plus importante que Sylvie Vartan, car leur registre et leur époque sont différents. Je ne vais pas me dire que Mozart ou Rimbaud sont plus importants que Brassens, parce que Mozart n'écrivait pas et que Rimbaud ne composait pas.

AC/DC est un groupe de hard rock, les Beatles un groupe de pop-rock, Michael Jackson un chanteur de soul-pop. Leur popularité est-elle à la mesure de leur originalité ou de leur talent? Pas forcément. L'universalité est quelque chose qui n'est pas relative qu'à la qualité de l'oeuvre ou du talent. Il y a la reconnaissance publique, et il y a la critique. Et surtout, il y a l'ouverture et l'indépendance d'esprit (par rapport à la popularité d'un artiste comme de sa reconnaissance critique), la faculté de cultiver sa propre sensibilité, d'être humble, honnête avec soi-même, de rester attentif... le plus important, c'est ça.

Quand Artus se moque de Lio dans un sketch en disant qu'elle "cherche du talent", je le trouve injuste, car je trouve Lio artistiquement intéressante, c'est une femme qui a du goût, qui fait de très bons disques. Le talent de Lio ne saute pas aux yeux ou aux oreilles comme celui d'une Camille, mais le talent ne fait pas tout, et peut-être que la notion qu'on a du talent est trop simpliste. On aime toujours se rassurer d'évidences. Parfois ces évidences font du bien. On s'écoute Amazing Grace d'Aretha Franklin, on est aux anges. Mais je ne vais pas pour autant négliger Little Eva (d'autant qu'une fois de plus, ça n'a rien à voir). Et puis moi j'aime autant Aretha lorsqu'elle chante de la pop que du gospel.

Et ça, anicouni, ça ne te fait rien? La présence, l'extrême justesse de l'émotion, la façon qu'elle a d'occuper le plateau? C'est une performance extraordinaire. La Nouvelle Star n'annonce pas la Nouvelle Star de demain, mais célèbre certainement une forme de talent, quand talent il y a.

Tu ne comprend toujours pas ce que je veux dire.
Je dit pas que je n'aime pas des gens peu connu (regarde ma chanson pour mon 'chonche). Mais que personne ne va en reparler à ses petits enfants... Et donc qu'ils vont être oubliés.

Et après, moi je n'aime pas. Mais là ça n'a aucun rapport avec mon avis. Mais le monde en général.

Mais je crois que je ne vais pas réussir à te faire comprendre ce que je veux dire. Es tu surs d'écouter les gens quand ils veulent dire quelque chose ? Parce qu'on arrive jamais être d'accord sur ce sujet. Ou alors crois tu avoir toujours raison ?

PS : Et quand tu te lèves tu n'as toujours pas de voisin ? =D Remarque ça doit être une petite vielle à qui ça fait plaisir.

Et crois moi l'âge n'as aucun rapport avec la sensibilité, l'ouverture d'esprit, ni même l'expérience. Certains on plus d'expérience à 16 ans qu'a 44 ans.On a pas tous vécu les mêmes choses.

anicouni a écrit:

Es tu surs d'écouter les gens quand ils veulent dire quelque chose ? Parce qu'on arrive jamais être d'accord sur ce sujet. Ou alors crois tu avoir toujours raison ?

J'ai passé l'âge de ne chercher qu'à avoir raison. Si tu vois ce que je veux dire.

Qu'est-ce que t'en sais, qu'on ne parlera pas de Luce ou Doré à ses petits-enfants? Pouvait-on en dire autant aux débuts des Beatles, d'AC/DC ou Michael Jackson?

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu veux dire, j'ai pris la peine de t'expliquer pourquoi, mais je pourrais aussi très bien m'en abstenir, car j'ai peut-être mieux à faire, effectivement...

Honeymoon a écrit:

anicouni a écrit:

Es tu surs d'écouter les gens quand ils veulent dire quelque chose ? Parce qu'on arrive jamais être d'accord sur ce sujet. Ou alors crois tu avoir toujours raison ?

J'ai passé l'âge de ne chercher qu'à avoir raison. Si tu vois ce que je veux dire.

Qu'est-ce que t'en sais, qu'on ne parlera pas de Luce ou Doré à ses petits-enfants? Pouvait-on en dire autant aux débuts des Beatles, d'AC/DC ou Michael Jackson?

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu veux dire, j'ai pris la peine de t'expliquer pourquoi, mais je pourrais aussi très bien m'en abstenir, car j'ai peut-être mieux à faire, effectivement...

Le succès de Michael Jackson est arrivé dès son premier album. Déjà avec ses frères il s'était démarqué, même remarquer par Diana Ross et Berry Gordy.

Pour les autres, je ne sais pas je ne suis pas spécialiste.

Et sache que je ne vise pas que Doré et Luce. Je parle de tout ces artistes, qui ont certes du talent pour la plupart, mais qui ont été utilisés puis broyé par la télé. Beaucoup de gens ne sans rappelle plus. Et je parle pour les ados et pré adulte ... (bref les gens autour de moi). "Les vieux" n'ont jamais regardé se genre d'émissions donc savent encore moins qui c'est. Ça fais pas mal d'avis déjà.

Et sache que je m'excuse si je t'ai offensé. Après je pense que nous sommes des personnes assez "ouverte d'esprit" pour pouvoir débattre et s'écouter.

anicouni a écrit:

Et sache que je m'excuse si je t'ai offensé. Après je pense que nous sommes des personnes assez "ouverte d'esprit" pour pouvoir débattre et s'écouter.

Heureux de te l'entendre dire! Ce n'est pas moi qui ai pris la mouche dans notre discussion, il me semble, et il faut savoir garder un ton correct.

Je comprends ton dédain de la télé-réalité, mais je crois que les concernés des émissions que j'ai vues (et des précédentes auxquelles ont participé Julien Doré, Christophe Wilhem...) seraient les premiers à te dire que la Nouvelle Star a été un tremplin qui leur a permis de réaliser un premier album, de se faire connaître... maintenant c'est à eux de jouer, de faire leurs preuves. Rien ne dit qu'ils réussiront (je pense à Luce ou Camélia Jordana, que j'apprécie), mais Wilhem et Doré ont déjà sorti plusieurs albums et font déjà carrière, on dirait. Ce n'est facile pour personne. Il y a des tas de jeunes artistes qui essaient de percer, qu'ils aient participé à des télé-crochets ou pas. Dans les années 60, lorsque des Françoise Hardy, Sylvie Vartan, Sheila ou France Gall sortaient des 45t et des albums à même pas 18 ans, elles étaient confrontées au même problème: le manque d'expérience. Leurs qualités premières était leur jeunesse et leur fraîcheur, en plus d'un brin de talent qu'elles devaient bien avoir, de quelque caractère qu'il soit, pour persister et faire carrière. Donc, je ne crois pas que le télé-crochet "broie" les jeunes artistes. Ce genre d'émission est vraiment un tremplin, même si on peut raisonnablement dire qu'il n'y a pas de meilleure école que la scène. Et ça, les jeunes le savent, même s'ils sont tout contents de pouvoir faire un disque sans avoir fait beaucoup de scène. Passer sur un plateau TV et convaincre par des performances n'est pas vraiment une illusion non plus, c'est un exercice très difficile. Je ne crois pas que la télé corrompe les artistes en herbe. La télé est un media, un support comme un autre. Soit tu as de la personnalité, du caractère, du talent, soit tu n'en as pas. Si tu ne t'en sors pas, c'est de ta faute, pas la faute de la télé, qui fait des concours un divertissement qui ne date pas d'hier. Après, que tu deviennes une star planétaire ou pas, c'est un autre débat.

Je ne me suis en aucun cas énervée

Une fois j'avais vu un reportage sur les artistes sortant de télé-crochet (d'ailleurs pourquoi ça s’appelle comme ça ?) et une bonne parti disait qu'ils avaient été manipuler et que le succès avait été trop rapide ... ça l'ai avait donc perdu et détourner de leur carrière musical. Je vais essayer de le retrouver, c'était sur la 6 il me semble.

anicouni a écrit:

Je ne me suis en aucun cas énervée

Une fois j'avais vu un reportage sur les artistes sortant de télé-crochet (d'ailleurs pourquoi ça s’appelle comme ça ?) et une bonne parti disait qu'ils avaient été manipuler et que le succès avait été trop rapide ... ça l'ai avait donc perdu et détourner de leur carrière musical. Je vais essayer de le retrouver, c'était sur la 6 il me semble.

Ce devait être la Star Academy, que je n'ai jamais regardée, mais qui était moins bien que La Nouvelle Star à mon avis. Peut-être que dans cette émission-là le jugement sur les performances était plus superficiel, et que les vainqueurs ou meilleurs concurrents y ont cru trop vite.

Quand j'ai regardé la Nouvelle Star, ils parlaient directement de ce problème aux concurrents, qu'il ne fallait pas qu'ils se prennent la tête, qu'il fallait savoir ce qu'ils veulent. On ne leur promettait que d'avoir la possibilité d'enregistrer un disque, et que la suite dépendrait de la réception publique, rien de plus.

Après je pense que lorsque des jurés s'emballent sur une performance, il faut mettre une bonne partie des propos sur l'enthousiasme du moment, qui est sincère, car nous sommes humains. Dans ONDAR, on a pu entendre Barma, Benguigui et d'autres, enthousiasmés par une performance, promettre "une grande carrière". On a pu entendre Benguigui s'exclamer à propos d'Antonia "c'est une star absolue!". C'est aux candidats, évidemment, de garder la tête sur les épaules, et de recevoir les louanges avec modestie.

Regarde la première de Star academy de cette année : Les gens chantent très mal, peut être encore pire que moi. Effectivement cette émission est assez superficielle. D'ailleurs vu le niveau de chant des "artistes" je pense qu'ils ont été avant tout choisi pour leur physique et leur envie de passer à la télé.
J'avoue que la nouvelle star voulais faire avancer les artistes DANS leur émissions. Mais après ils se retrouvent tout seul sans savoir quoi faire. Par contre celle de cette année, le peu que j'ai regardée je trouve les critiques assez futiles, ils critiquent avant tout la façon d'être. On n'entend jamais de critique constructives sur leur façon de chanter.

Mais, dites-moi, c'est la Fête de la Musique aujourd'hui? Ben non: c'est une journée ordinaire chez Honeymoon.

Une dernière pour la route des songes

Quand j'était plus petite je rêvais de me marier sur cette musique ... -_-

Je crois que je suis dans un période romantique

Quelle belle musique